Оцилиндрованное бревно отзывы

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 2.3 (6 голосов)
  • Опубликована: 18 июл 2011, 23:13
  • Автор: Специалист

По соотношению цена/качество какое оцилиндрованное бревно Вы бы предпочли - по диаметру и породе?

Можно выбрать до 2 вариантов ответа

 
 
Результаты голосования
Аватара пользователя
0
tatoshka
Отзывов: 0
Сообщения: 13
Бонусы: 10.00
Откуда: Страны Советов
Благодарил (а): 2 раза
Баллы репутации: -427
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
Эксперт писал(а):...при такой обработке угла на доме из оцилиндрованного бревна, стоимость дома взлетает до 2000-2500 Евро за 1 м2 общей площади.

Подождите, уважаемый Эксперт. Я вас про цену квадратного метра дома из оцилиндрованного бревна не спрашивала. :roll: Спросила про "четкий профессиональный термин" - "герметичность деревянных домов"… Мне не понятно: оцилиндрованное бревно отделывается, красится, защищается от выгорания и попадания влаги и т.д. Все конопатится, запенивается, стыки бревен герметичны и повторюсь: «Везде пишется, что деревянные дома дышат, а тут в доме из оцилиндрованного бруса утверждают, что герметичность- это хорошо...» :?:
Только, пожалуйста, не отвечайте как в некоторых женских журналах – много около слов вокруг темы и ;) … никакой конкретики.
Не спорьте с женщиной - малопродуктивно
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
tatoshka писал(а):... Спросила про "четкий профессиональный термин" - "герметичность деревянных домов"… Мне не понятно: оцилиндрованное бревно отделывается, красится, защищается от выгорания и попадания влаги и т.д. Все конопатится, запенивается, стыки бревен герметичны и повторюсь: «Везде пишется, что деревянные дома дышат, а тут в доме из оцилиндрованного бруса утверждают, что герметичность- это хорошо...» :?:
Только, пожалуйста, не отвечайте как в некоторых женских журналах – много около слов вокруг темы и ;) … никакой конкретики.

Интересно, что вам ответит Эксперт :?: :!:
Только что ему задал подобный вопрос в топике Кондиционеры для дома если бы прочитал ваш вопрос раньше, то ждал бы ответа в этой ветке форума. :roll:
В принципе, утверждать, что само оцилиндрованное бревно, после обработки и нанесения защитного покрытия "дышит" довольно сложно и спорно. Но на вашем втором скрине указано, что "хорошей степенью герметичности можно считать 4 л/час" а 1,5 л/час - отличный показатель" Честно говоря я никогда не интересовался такими показателями деревянного дома и что это означает - не скажу. Попытаюсь найти информацию в интернете.
Но, уважаемый Эксперт больше знает и может раньше ответит... ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
...Не могу добавить в предыдущий комментарий...
tatoshka писал(а):... "четкий профессиональный термин" - "герметичность деревянных домов"… ...

Кое-что о герметичности я нашел в словарях и справочниках. Самое интересное, что в толковых словарях и БСЭ такой информации нет.
герметичность термины, синонимы в толковых словарях.png
герметичность термины, синонимы в толковых словарях

Но в Википедии есть понятие герметизация
Герметизация. _из Википедии.png
Герметизация. _из Википедии
и только ВИКИ словарь дает определение герметичности
Герметичность_ степень герметичности Вики словарь.png
Герметичность_ степень герметичности Вики словарь

Так что "герметичность деревянных домов", которые вы просматривали, означает, что приток воздуха в помещение деревянного дома может составлять 1,5-4 литра в час. С точки зрения тепловых потерь дома это хорошо. С точки зрения, что дом из оцилиндрованного бревна "дышит" - сомнительно. Обещанного поддержания оптимальной влажности и кислородного баланса в таком доме не будет без устройства надлежащей системы вентиляции, а это дополнительные инженерные системы, оборудование и затраты. ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
tatoshka
Отзывов: 0
Сообщения: 13
Бонусы: 10.00
Откуда: Страны Советов
Благодарил (а): 2 раза
Баллы репутации: -427
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
shuravi писал(а):..."герметичность деревянных домов", которые вы просматривали, означает, что приток воздуха в помещение деревянного дома может составлять 1,5-4 литра в час. С точки зрения тепловых потерь дома это хорошо. С точки зрения, что дом из оцилиндрованного бревна "дышит" - сомнительно. Обещанного поддержания оптимальной влажности и кислородного баланса в таком доме не будет без устройства надлежащей системы вентиляции, а это дополнительные инженерные системы, оборудование и затраты. ;)

Спасибо! :!:
Теперь понятно, что не всякий построенный деревянный дом экологически чистый и обеспечивает то, что о нем пишут... Рекламные трюки. ;) Дом из оцилиндрованного бревна надо защитить от воздействий температуры, атмосферных осадков, но для создания микроклимата еще продумать качественную приточно-вытяжную вентиляцию... :roll: Все, в принципе, как и в каркасном деревянном доме, только немного красивей визуально, но значительно его дороже...
Не спорьте с женщиной - малопродуктивно
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
tatoshka писал(а):...Дом из оцилиндрованного бревна надо защитить от воздействий температуры, атмосферных осадков, но для создания микроклимата еще продумать качественную приточно-вытяжную вентиляцию... :roll: Все, в принципе, как и в каркасном деревянном доме, только немного красивей визуально, но значительно его дороже...

А как вы хотели :?: Чтобы дом из оцилиндрованного бревна (в принципе, как и из любых других материалов) соответствовал всем санитарно-техническим нормам, был комфортным и уютным необходимо предусмотреть множество мероприятий и инженерных решений. Особый подход необходим к выбору отделочных материалов. В настоящее время их появилось множество и не все из них столь безобидны. Просто их производители немного умалчивают, описывая свойства и характеристики материалов. ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
oper-oleg
Отзывов: 0
Сообщения: 2
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
Всем здравствовать!
Собрался строить дом. Очень хочу из оцилиндровки. Ну, ОЧЕНЬ!!
Родственники пугают и отговаривают: бревно трескается, иногда даже насквозь, просаживается неравномерно, стены через 3-5 лет поимеют кривизну - придется зашивать чем-либо.... Тесть отдыхал в Белокурихе, на Алтае. Говорит: всё, что строили из оцилиндровки 1-3 года назад, всё начали "зашивать" - закладывают облицовочным камнем, первые этажи уже заделали полностью! Говорят сами хозяева уже замаялись с постройками, бревно 36см и толще трескается, холодно становится, углы промерзают, бесконечная шпатлёвка и конопатка....
Нахожусь в ступоре.... Проект на дом почти готов, надо решение принимать.... А я как баран, стою на перепутье....

Дайте внятный совет/ответ, пожалуйста....
Кто уже построил и живет в доме - 3-5 лет.
Какие проблемы в реале?
На сколько трудоёмко и затратно по времени/силам/средствам ежегодное обслуживание?

Буду очень признателен... и, полагаю, не я один.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
oper-oleg писал(а):... Говорит: всё, что строили из оцилиндровки 1-3 года назад, всё начали "зашивать" - закладывают облицовочным камнем, первые этажи уже заделали полностью! Говорят сами хозяева уже замаялись с постройками, бревно 36см и толще трескается, холодно становится, углы промерзают, бесконечная шпатлёвка и конопатка...

Хотелось бы мне посмотреть на оцилиндрованное бревно в 36 см... Тут явно информация из области - "говорят". Или это чистое лукавство, или бревна меньшего диаметра, а дома сделаны доморощенными производителями. Плохо когда ведется разговор, а нет фотографий. На Алтае строить деревянные дома умеют. Скорее всего ваш тесть видел комбинированный дом. Первый этаж выполняется из камня (кирпича) второй из оцилиндровки. Подобный тип строительства практикуется на Украине в Карпатах. Сам видел дома, из оцилиндрованного бревна, которые простояли более десяти лет. Да кое-где появились трещины, но таких страстей, как вы описали не встречалось. Трещины есть - ведь это массив древесины и он неравномерно сохнет. Для этого по гребню бревна и делается надпил. ...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
oper-oleg
Отзывов: 0
Сообщения: 2
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
shuravi писал(а):Хотелось бы мне посмотреть на оцилиндрованное бревно в 36 см... Тут явно информация из области - "говорят". Или это чистое лукавство, или бревна меньшего диаметра, а дома сделаны доморощенными производителями. Плохо когда ведется разговор, а нет фотографий. На Алтае строить деревянные дома умеют. Скорее всего ваш тесть видел комбинированный дом. Первый этаж выполняется из камня (кирпича) второй из оцилиндровки. Подобный тип строительства практикуется на Украине в Карпатах. Сам видел дома, из оцилиндрованного бревна, которые простояли более десяти лет. Да кое-где появились трещины, но таких страстей, как вы описали не встречалось. Трещины есть - ведь это массив древесины и он неравномерно сохнет. Для этого по гребню бревна и делается надпил. ...


Фото нет, ибо не сам там был.... Но тесть - мужик опытный, к тому же строитель. Раз говорит, что 36 см бревно, я ему верю. На счет комбинированного строительства - тоже отпадает. Он в Белокурихе каждый год, то есть видел строительство с фундаментов.
Компенсационный пропил по гребню - знаю тоже, снимает напряжение в массиве, трескается меньше.

Так что, тут нет практиков, которые подтвердят или опровергнут сомнения??
Аватара пользователя
0
shubud
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 166
Бонусы: 11.18
Откуда: с просторов СОЮЗА
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 30 раз
Баллы репутации: 1000
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
oper-oleg писал(а):...Какие проблемы в реале?
На сколько трудоёмко и затратно по времени/силам/средствам ежегодное обслуживание...

Непонятно что вы хотите услышать. То, что хочется, или то, что есть на самом деле?
Ведь всем известны недостатки дома из оцилиндрованного бревна:
-при производстве бревна его подбор по диаметру и кривизне, так, чтобы после обработки радиальные расстояния приходились на центр годовых колец - это практически при поточном производстве достичь сложно;
- усадка сруба происходит в течении 0,5-2 года за счет естественного высыхания бревен, с этим связано технологичность циклов сборки и монтажа сруба и всего дома;
-появление трещин в брусе и стенах, причина применение крупных элементов деревянного массива, при естественной сушке, с одновременным воздействием наружной температуры, атмосферных осадков возникают механические напряжения в массиве и как следствие появление трещин
- не высокие показатели теплоизоляции сруба. Увеличение диаметра бревна не всегда решает эту проблему, из-за появления трещин при естественной сушке. Чем толще массив, тем больше напряжения при усушке - для того и делается надпил, чтобы трещины появлялись не с наружной стороны бревна.
- слабое место сруба - чашки
Чудес не бывает, это вам скажут и владельцы домов и строители , а вот на вопрос о трудоёмкости и затратности по времени/силам/средствам – это зависит как раз от диаметра бревна и самого дома…
Мозги, как деньги. Их не бывает много, их просто... не хватает...
Не можешь решить проблему? Создай проблему сложнее...
0
Специалист
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 1588
Бонусы: -488.51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 30 раз
Баллы репутации: 1744
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
oper-oleg писал(а):
Так что, тут нет практиков, которые подтвердят или опровергнут сомнения??

Интересная постановка вопроса. Вы хотите заочно получить не просто совет, а такой, который опровергнет все сомнения? Так не бывает. Никто, ведь, не знает насколько качественный лес Вы купите и насколько компетентная бригада будет собирать сруб. Что касается того, что бревна диаметром больше 36 см начинают трескаться, то покупайте бревна меньшей толщины :? Правда, при этом придется потратиться на дополнительное утепление сруба и теряется весь эффект использования оцилиндровки.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3319
Бонусы: 4,188.46
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 330 раз
Баллы репутации: 3812
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
tatoshka писал(а):Все, в принципе, как и в каркасном деревянном доме, только немного красивей визуально, но значительно его дороже...

Только в каркасном доме Вы дерева ни тактильно, ни визуально не видите, а в оцилиндрованном все эти ощущения присутствуют.
0
Venecsib
Отзывов: 0
Сообщения: 1
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно форум - преимущества
Функционал писал(а):Оцилиндрованное бревно привносит определенный стиль и придает большую изысканность!


Добрый день всем.Вклинюсь в ваш разговор.Есть ещё явные плюсы,а именно:


экологичность

низкие показатели теплопроводности

короткие сроки возведения объектов

возможность строительства в любое время года

низкие цены
0
Специалист
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 1588
Бонусы: -488.51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 30 раз
Баллы репутации: 1744
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно форум - преимущества
Venecsib писал(а):
Функционал писал(а):Оцилиндрованное бревно привносит определенный стиль и придает большую изысканность!


Добрый день всем.Вклинюсь в ваш разговор.Есть ещё явные плюсы,а именно:


экологичность ....

О том, что дерево является экологически чистым, природным строительным материалом знают все. Если же речь заходит о современном оцилиндрованном бревне, то в ряде случаев разгораются очень жаркие дискуссии. А в чем для Вас заключается экологичность этого стройматериала?
0
Пользователь
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 263
Бонусы: 0.00
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 55
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно форум - преимущества
Специалист писал(а):О том, что дерево является экологически чистым, природным строительным материалом знают все. Если же речь заходит о современном оцилиндрованном бревне, то в ряде случаев разгораются очень жаркие дискуссии. А в чем для Вас заключается экологичность этого стройматериала?

Как по мне, то дискутировать тут особо не о чем. Современное оцилиндрованное бревно до такой степени напичкано всякими пропитками против гнили и жучков-червячков, что от классического бревна осталась только форма и цвет.
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 516
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 55 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно форум - преимущества
Пользователь писал(а): . Современное оцилиндрованное бревно до такой степени напичкано всякими пропитками против гнили и жучков-червячков, что от классического бревна осталась только форма и цвет.


Современное оцилиндрованное бревно , как Вы говорите "напичкано" всевозможными пропитками не больше и не меньше современного, рубленого вручную, бревна. Во всяком случае, требования одни и те же.
Аватара пользователя
0
perslim
Эксперт
Отзывов: 1
Сообщения: 1026
Бонусы: -41.92
Откуда: USSR
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 63 раза
Баллы репутации: 2051
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно форум - преимущества
Правдоруб писал(а):...Современное оцилиндрованное бревно , как Вы говорите "напичкано" всевозможными пропитками не больше и не меньше современного, рубленого вручную, бревна. Во всяком случае, требования одни и те же.

Дело в том, что вот этот маркетинговый ход. Пояснение, постоянное утверждение, что древесина "экологичный" строительный материал, который «дышит» - применяется (используется) в рекламе где надо и не надо...
Вы правы - нормативные требование по защите деревянных домов (материала стен) одни и те же. Строительные материалы проходят различные экспертизы, испытания, контроль соответствия нормативам, прежде чем допускается к применению в строительстве. Только в современное время много дешевых аналогов, подделок - отсюда и весь сыр-бор... Но сравнивать современное оцилиндрованное бревно с рубленым домом прошлого века, ни чем не обработанным - не стоит...
... НИКТО никому ничего не должен...
0
zudva
Отзывов: 0
Сообщения: 13
Бонусы: -18.34
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
Нашел хорошее описание на сайте компании Хлыновстрой.рф, которая строила мой дом:

Плюсы:

более дешевый стеновой комплект;

экологически чистая древесина.

возможность строительства дома в любое время года.

красивый и презентабельный вид дома.

Минусы:

усадка стен на 7-8 %

зазоры между бревнами;

обязательная конопатка стен и венцовых соединений или обработка герметиком;

начало отделочных работ не ранее чем через 4- 6 месяцев после 1 этапа строительства дома.
Аватара пользователя
0
perslim
Эксперт
Отзывов: 1
Сообщения: 1026
Бонусы: -41.92
Откуда: USSR
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 63 раза
Баллы репутации: 2051
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
zudva писал(а):...хорошее описание на сайте компании .... которая строила мой дом:
Плюсы:....
Минусы:
Раз вы строили свой дом, то должны иметь собственное мнение, а не использовать рекламный текст представительского сайта компании. Вы в теме о строительной компании "ХлыновСтрой" начали рассказывать о строительстве собственного дома в поселке Красная поляна Тульской области и остановились...
Как дом ведет себя во время сушки и усадки? Вам не сложно сфотографировать узлы переруба стен, примыкания перегородок, виды фасадов. Это интересно, а официальную информацию всегда можно найти на представительском сайте компании.
... НИКТО никому ничего не должен...
0
Пользователь
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 263
Бонусы: 0.00
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 55
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно отзывы
perslim писал(а): Вы в теме о строительной компании "ХлыновСтрой" начали рассказывать о строительстве собственного дома в поселке Красная поляна Тульской области и остановились...
Как дом ведет себя во время сушки и усадки? Вам не сложно сфотографировать узлы переруба стен, примыкания перегородок, виды фасадов. Это интересно, а официальную информацию всегда можно найти на представительском сайте компании.

Боюсь, что у коллеги пленка в фотоаппарате закончилась :D
0
Пользователь
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 263
Бонусы: 0.00
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 55
Личное сообщение
Тема: Re: Оцилиндрованное бревно форум - преимущества
Правдоруб писал(а):Современное оцилиндрованное бревно , как Вы говорите "напичкано" всевозможными пропитками не больше и не меньше современного, рубленого вручную, бревна. Во всяком случае, требования одни и те же.

А кто заставляет Вас вручную строить дом из пропитанных бревен? Покупайте не обработанный лес и стройте так, как это деды-прадеды делали. Вот в этом случае можно будет говорить о "дышащем" и "экологичном" доме. А что касается требований, то свой частный дом я могу строить т.к. мне хочется, а не предписывают стандарты или снипы. Имеется ввиду именно обработка древесины, а не общие требования к строительству.
Поделиться:

Вернуться в «Дома из бревна»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: