пёс писал(а):Уважаемый Pogarik спасибо за инспекцию по фото.
Я вам таких косяков придумаю ещё десяток!!
Возьмите меня к себе в команду, будем вместе народ дурить.
Какие фаски? Какие крутилки ? ..........
непроблема...пишите заявление...рассмотрим, порекомендуем...а 10 не надо, вы хотя бы один найдите "косяк" самый простой, а то 10-к..смешно
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а): а теперь в отделке вашего дома произойдет первоначально скрытое подорожание работ из-за "косяков" подрядчика...ежели отделку будет делать тот же подрядчик, то можно избежать удорожания...
У этой фирмы в договоре на отделку есть интересный пункт - 2.4. Если Заказчик отказывается от выполнения работ описанных в Приложении №1, то задаток Подрядчиком ему не возвращается. А в графике платежей 1.Задаток в размере 100% стоимости материала при заключении договора.
Pogarik писал(а): а теперь в отделке вашего дома произойдет первоначально скрытое подорожание работ из-за "косяков" подрядчика...ежели отделку будет делать тот же подрядчик, то можно избежать удорожания...
У этой фирмы в договоре на отделку есть интересный пункт - 2.4. Если Заказчик отказывается от выполнения работ описанных в Приложении №1, то задаток Подрядчиком ему не возвращается. А в графике платежей 1.Задаток в размере 100% стоимости материала при заключении договора.
...красивый пунктик, а так сразу и не заметишь ...на каждый пунктик Подрядчика, можно сделать пунктик Заказчика !
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а): ...на каждый пунктик Подрядчика, можно сделать пунктик Заказчика !
А такое? 5.1. Подрядчик использует собственную технологию отделки дома согласно выработанной многолетней практикой и традициями своего региона, гарантируя при этом устойчивость, прочность и безопасность проводимых работ и частей дома. Отступления от СниПов и ГОСТов не могут служить причиной отказа от приемки выполненных работ при соблюдении согласованных с Заказчиком эскизных проектов, описаний, размеров и конструктивных решений на объекте отделки указанных в Приложении №1, №2.
На изменения договора они не идут, типовой и точка.
Pogarik писал(а): ...на каждый пунктик Подрядчика, можно сделать пунктик Заказчика !
А такое? 5.1. Подрядчик использует собственную технологию отделки дома согласно выработанной многолетней практикой и традициями своего региона, гарантируя при этом устойчивость, прочность и безопасность проводимых работ и частей дома. Отступления от СниПов и ГОСТов не могут служить причиной отказа от приемки выполненных работ при соблюдении согласованных с Заказчиком эскизных проектов, описаний, размеров и конструктивных решений на объекте отделки указанных в Приложении №1, №2.
На изменения договора они не идут, типовой и точка.
...пусть тогда огласят полностью свою технологию письменно по типу "технологической карты", традиции с чертежами и расчетами хотя бы по типу --"колхозный плотник дядя Паша весом от 6 пудов прыгал на балке размером 2 кулака в высоту и один кулак в ширь и она даже не согнулася и так ,он гарантирует прыгать раз в 5 годков и этим обеспечат вам гарантию прочности, устойчивости и безопасности"...и так на каждый узел ихней традиционной технологии...а то как же промежуточные акты приемки то подписывать ? ..и пущай оне изучат по гражданскому кодексу что есть договор строительного подряду, иначе надоть гумагу называть не как в ГК, а типа--сия грамота служит для собирания жилища скота, которое могет быть в случае нашей местной традиции превратится в жилище для жены и мужа, а так же их отроков и всяких приблуд...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Есть у них и ещё перлы. 5.2. Сруб, в силу естественных физических процессов высыхания дерева, даёт осадку в течении 3 лет. В зависимости от погодных условий при усадке сруба после сборки, эксплуатации у Заказчика и высыхания дерева, осадка дома может происходить неравномерно для каждой из стен и сторон дома, а так же в ненагруженных естественным весом участках фронтонов. Заказчик понимает и информирован о возможной неравномерности усадки стен дома, что может повлечь некоторые изменения в конфигурации элементов, выполненных при отделке дома, что может потребовать дополнительных материальных затрат Заказчика для их устранения, если эти изменения не являются гарантийными. 5.3. Заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых Подрядчиком работ, соблюдением сроков их выполнения, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность Подрядчика.
Hass178 писал(а):Есть у них и ещё перлы. 5.2. Сруб, в силу естественных физических процессов высыхания дерева, даёт осадку в течении 3 лет. В зависимости от погодных условий при усадке сруба после сборки, эксплуатации у Заказчика и высыхания дерева, осадка дома может происходить неравномерно для каждой из стен и сторон дома, а так же в ненагруженных естественным весом участках фронтонов. Заказчик понимает и информирован о возможной неравномерности усадки стен дома, что может повлечь некоторые изменения в конфигурации элементов, выполненных при отделке дома, что может потребовать дополнительных материальных затрат Заказчика для их устранения, если эти изменения не являются гарантийными. 5.3. Заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых Подрядчиком работ, соблюдением сроков их выполнения, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность Подрядчика.
...в 5.2....тут или подрядчик идиот или заказчик, который делает отделку сруба сразу ,без усушки-усадки...видимо у них такая местная технология "землянок" и "охотничих заимок"---вепсы видимо строители у них--некогда ждать ...жить надо где-то и охотиться...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Заказывал у этой "фирмы" фундамент и дом в июне этого года, постройка была назначена на август. Приступили к работе с опозданием на 2 недели, с фундаментом накосячили основательно. К дому вроде бы и не было бы претензий если бы не расстояние между лагами и стропилами, у них оно получилось 64-65см. В договоре было указано 65 см по осям, что при толщине доски 5см должно было получиться 60см (утеплители 61см шириной бывают), а вот что теперь с этим делать не очень понятно.
А про сайт их, самый шикарный раздел - наши работы.
Добавлено после 2 минуты 50 секунд:
Pogarik писал(а):...в 5.2....тут или подрядчик идиот или заказчик, который делает отделку сруба сразу ,без усушки-усадки...видимо у них такая местная технология "землянок" и "охотничих заимок"---вепсы видимо строители у них--некогда ждать ...жить надо где-то и охотиться...
Нет, они отделку делают не ранее чем через год после постройки. Но пунктик такой присутствует и ответ на него скорее всего можно найти после измерения влажности древесины применяемой при отделочных работах.
Hass178 писал(а):Заказывал у этой "фирмы" фундамент и дом в июне этого года, постройка была назначена на август. Приступили к работе с опозданием на 2 недели, с фундаментом накосячили основательно. К дому вроде бы и не было бы претензий если бы не расстояние между лагами и стропилами, у них оно получилось 64-65см. В договоре было указано 65 см по осям, что при толщине доски 5см должно было получиться 60см (утеплители 61см шириной бывают), а вот что теперь с этим делать не очень понятно.
А про сайт их, самый шикарный раздел - наши работы.
Добавлено после 2 минуты 50 секунд:
Pogarik писал(а):Нет, они отделку делают не ранее чем через год после постройки. Но пунктик такой присутствует и ответ на него скорее всего можно найти после измерения влажности древесины применяемой при отделочных работах.
..ну ширина более 60 см не так страшно, положите рулонный утеплитель он шириной 1200 (можно первым слоем и балки обернуть--пол скрипеть не будеть_), правда более трудоемкая укладка, нежели обычными плитами... ...закупают они возможно и сухой отделочный материал, но получают монтажное увлажнение, им же некогда ждать и соблюсти все правила хранения отделочных материалов и правила окончательных отделочных работ по "деревяшкам" ( соблюсти весь технологический цикл , видимо ума не хватает или образования)... ЗЫ,... второй день на улице дождь, влажность воздуха 80-90%, а "умельцы" вагонку" Экстра класса прибивают ( окна не успели вставить, тепловая пушка ( сгорела, не привезли, пропили, не знают как включить и т.д (нужное подчеркнуть), а потом удивляются, а почему щели ?...видимо заказчик ночью стены водой окроплял
отделка при не более 60% влажности воздуха
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):..ну ширина более 60 см не так страшно, положите рулонный утеплитель он шириной 1200 (можно первым слоем и балки обернуть--пол скрипеть не будеть_), правда более трудоемкая укладка, нежели обычными плитами...
с полами решить можно, но вот что делать с утеплением скатов крыши. С отделкой ещё забавный момент, на вопрос о последовательности работ было отвечено - стелим пол, ставим каркасные перегородки... на вопрос - что перегородки поверх полов, было отвечено - а что тут такого... дальше был задан вопрос - а что делать если понадобится поднять полы? Разбирать перегородки?... Интересно сколько уже отделано по столь шедевральной технологии?
Pogarik писал(а):..ну ширина более 60 см не так страшно, положите рулонный утеплитель он шириной 1200 (можно первым слоем и балки обернуть--пол скрипеть не будеть_), правда более трудоемкая укладка, нежели обычными плитами...
с полами решить можно, но вот что делать с утеплением скатов крыши. С отделкой ещё забавный момент, на вопрос о последовательности работ было отвечено - стелим пол, ставим каркасные перегородки... на вопрос - что перегородки поверх полов, было отвечено - а что тут такого... дальше был задан вопрос - а что делать если понадобится поднять полы? Разбирать перегородки?... Интересно сколько уже отделано по столь шедевральной технологии?
..ежели у вас не "видовые" стропила, то тоже можно утеплить рулонным, только это удорожание работ и материалов, но этот "косяк" должен оплачивать Подрядчик...перегородки, это тоже проблема решаема, но опять удорожание...вот так у "Халтурстроев" "медленно элегантные шорты превращаются в дорогие брюки", а Заказчику нужны были только шорты
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Hass178 писал(а):Сруб, в силу естественных физических процессов высыхания дерева, даёт осадку в течении 3 лет. В зависимости от погодных условий при усадке сруба после сборки, эксплуатации у Заказчика и высыхания дерева, осадка дома может происходить неравномерно для каждой из стен и сторон дома
Это правда.
Hass178 писал(а):а так же в ненагруженных естественным весом участках фронтонов.
А это ошибка конструкции - надо чтобы были нагруженными.
Pogarik писал(а):вепсы видимо строители
Да ладно, Шелтозеро нормальные деревянные дома стоят.
Hass178 писал(а):Да ладно, Шелтозеро нормальные деревянные дома стоят.
вот как к охотникам, рыбакам , резчикам по дереву и отделочникам финишным по деревяшкам ( вторые после мастеров скрипок) к уважаемым вепсам вопросов никогда не имел и всегда восхищался, а вот с постройкой домов у них есть махонький "проблемчик", но он решаемый "суровыми онежскими мужиками"...
Вложения
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Hass178 писал(а):Сруб, в силу естественных физических процессов высыхания дерева, даёт осадку в течении 3 лет. В зависимости от погодных условий при усадке сруба после сборки, эксплуатации у Заказчика и высыхания дерева, осадка дома может происходить неравномерно для каждой из стен и сторон дома
Это правда.
Естественно правда, и сомнений нет. Но вот что будет происходить с лестницей вот с такими забежными ступенями?
Hass178 писал(а):Сруб, в силу естественных физических процессов высыхания дерева, даёт осадку в течении 3 лет. В зависимости от погодных условий при усадке сруба после сборки, эксплуатации у Заказчика и высыхания дерева, осадка дома может происходить неравномерно для каждой из стен и сторон дома
Это правда.
Естественно правда, и сомнений нет. Но вот что будет происходить с лестницей вот с такими забежными ступенями?
...обычная известная трамватическая лестница "эконом-класса" стоимостью без комплекта усиления и установки 18 000 руб. (собирается 47 минут), данная сборочная единица предназначена для медленного поднимания взрослого человека весом не более 70 кг... детям, подвыпимшим друзьям, любовнице и теще запрещено подходить к этой лестнице на расстоянии ближе вытянутой руки...
Вложения
Лестница для "живого дома"
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...обычная известная трамватическая лестница "эконом-класса" стоимостью без комплекта усиления и установки 18 000 руб. (собирается 47 минут)
С ценами только промашка, материалы оцениваются в 30т.р. и работа в 20т.р.
Pogarik писал(а):...обычная известная трамватическая лестница "эконом-класса" стоимостью без комплекта усиления и установки 18 000 руб. (собирается 47 минут)
С ценами только промашка, материалы оцениваются в 30т.р. и работа в 20т.р.
...в магазине "лестницы" именно такая лестница стоит 18 000 руб и плюс надбавка ЖД 12т за услуги по снабжению :-)...и собирают мастера этого магазина эту лестницу за 47 минут с оплатой 8000 руб...лестница нормальная там стоит 30 т и сборка 10 т руб...( я там эти лестницы постоянно беру, чтобы не заморачиваться с плотниками-станочниками...)..даже картинку могу показать ноябрьскую... 130 кг выдерживает и даже не скрипит
Вложения
лестница 130 кило держит легко
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...в магазине "лестницы" именно такая лестница стоит 18 000 руб
Неужели такое же с оцинкованными уголками прикрученными чёрными саморезами?
Добавлено после 16 минут 5 секунд:
Pogarik писал(а):( я там эти лестницы постоянно беру, чтобы не заморачиваться с плотниками-станочниками.....даже картинку могу показать ноябрьскую... 130 кг выдерживает и даже не скрипит
По картинке вопрос, косоур к брусовой стене закреплён?
Pogarik писал(а):...По картинке вопрос, косоур к брусовой стене закреплён?
канешно, фирма сурьёзная--все чики-пуки у них ...главное лестницы под любой проем и высоты потолков входят...всё упакованно в картонные кофры любые лаки-краски для лестниц, фурнитура вплоть до "золотой рейки" и т.д...
Вложения
крепеж и пробочки
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)