Какой дом лучше строить

shuravi

Просматривал каркасно панельную технологию (канадскую технологию «ЭКОПАН») и там нашел довольно интересную таблицу сравнительных характеристик стоимости квадратного метра площади стены дома.

: Сраванение цен строительства дома в зависимости от материала стен

Обычно сравнивают площади построенного жилья, но эти сравнительные характеристики может кого и заинтересуют, при выборе, какой вообще дом лучше строить. Табличный анализ сделан по усредненным рыночным ценам конца 2011 года.

Эксперт

shuravi писал(а):канадскую технологию «ЭКОПАН»

Ее эффективность объясняться применением пенополистирола (пенопласта) внутри. Лучше такой материал использовать только для промышленного строительства, а не для индивидуального.

budaleks

Эксперт писал(а):
shuravi писал(а):канадскую технологию «ЭКОПАН»

Ее эффективность объясняться применением пенополистирола (пенопласта) внутри. Лучше такой материал использовать только для промышленного строительства, а не для индивидуального.

Но ведь сейчас в России даже создана "Ассоциация домостроительных технологий СИП (SIP)" в нее вошли более полусотни предприятий занимающихся производством СИП панелей и строительством домов и общественных сооружений. Это довольно серьезная сила. Принятие единой стратегии, соблюдение СНиПов и ГОСТов совместные разработки новых технологий. Мне кажется, что все это довольно перспективно. Применение пенополистирола в качестве утеплителя, но ведь они применяют ПСБ-С плотностью 25-45 который относится к группе горючести Г1-Г4. Это все же перспективно. Строительство домов по этой технологии в местах ЧП и сложными климатическими условиями - была неплохая реклама. Вот пройдет немного времени, люди проживающие в таких домах дадут свою оценку и технология СИП панельного домостроения будет очень популярна.Не утверждаю, что при выборе типа дома и какой вообще лучше строить дом все станут применять панельную технологию, но поклонников будет значительно больше.

Эксперт

perslim писал(а):домики с большими световыми проемами и огромными выступающими площадками

Я думаю это очень не дешевые типы домов, обратите внимание на три пояса фундамента - оформленного как подпорные стенки.

zubriak

Что такое дом. Дом это уединенное место человека. В котором он отдыхает от трудового дня, проводит праздники, растет, вырастает, радуется и страдает, балет и умирает. Но не будем сейчас говорить о плохом. Ну вернемся к теме и поговорим, какой же дом лучше. Нет точного определения. Дом тот лучше, где больше смеха, веселья и радости. Могут быть очень большие дома, на которые затрачено очень крупная сумма денег, но в них бывает, очень грустно и одиноко. Так в чем же дело? Каждый человек строит, или благоустраивает свое жилье под свой вкус, что бы при возвращении домой чувствовать себя счастливым. По-моему, дом с положительной энергией. Это и есть самый лучший дом. Если же смотреть строение дома, то я считаю хорошим домом, во первых, надежный и прочный он должен быть. Во-вторых, не имеющий пустот в стенах.. В-третьих, не горючий. Что бы не переживать, на счет пожаров. Четвертое, полностью экологически чистый. Пятое, не содержащий никаких синтетических утеплителей, только все натуральное. Ну и естественно, его место расположение. Вот я перечислил все критерии, которые считаю необходимыми.

Виктор.

Уважаемый коллега! С Вами нельзя не согласиться, особенно насчет радостной атмосферы в доме! Великолепно! Но чтобы она была, нужно точно выполнить все критерии о которых Вы достаточно полно расскали. Но для этого люди должны получить ДОСТОВЕРНУЮ, а не рекламную информацию о материале из которого они строят дом. Например технология ЭКОПАН. Наверняка не все представляют, что это такое. Объясню. Берется лист ДСП на него наносится слой клея и укладывается пенополистирольный лист толщиной 200 мм, затем снова клей и снова ДСП и под пресс. Вот такая слоеная конструкция и есть основа технологии. Причем такие сэндвичи везде, даже на крыше. Что называется дешево и сердито. Хороша конструкция или плоха каждый судит исходя из запаса знаний. Я бы лично в таком доме жил только от полной безысходности. Но кому - то и такой дом за счастье.В такой ситуации оказались жители сгоревших деревень в Нижегородской области. Им построили дома по указанной технологии. Первый год прожили сносно, а на вторую зиму стало холодно. Вскрыли стену, а там мыши пенополистирол полностью разрушили. Что делать не знают. А в основном прекрасная маркиза .... С уважением, Виктор.

shuravi

Виктор. писал(а):...ДОСТОВЕРНУЮ, а не рекламную информацию о материале из которого они строят дом. Например технология ЭКОПАН...
...В такой ситуации оказались жители сгоревших деревень в Нижегородской области. Им построили дома по указанной технологии. Первый год прожили сносно, а на вторую зиму стало холодно. Вскрыли стену, а там мыши пенополистирол полностью разрушили. Что делать не знают...

Виктор, позвольте вам возразить. На сайте Ассоциации домостроительных технологий СИП выложен целый список предприятий работающих по псевдо технологии СИП. Вы сами в комментарии Как утеплить дом в процессе строительства написали, что карбамидный пенопласт "пожаробезопасен ( Г 1), паропроницаем, не подвержен разрушению грызунами" :!:

и т.п., технологию изготовления СИП панелей тоже верно описали, только не надо передергивать и утверждать, что панели выполненные с нарушением технологии - норма, а в доме "...утепленном им(карбамидным пенопластом) жить одно удовольствие"... :!:

Будьте последовательны ,а то вы сегодня уже утверждаете,что "...лично в таком доме жил только от полной безысходности"...

Эксперт

Виктор. писал(а):Вскрыли стену, а там мыши пенополистирол полностью разрушили.

Дом для мышей

Виктор.

Теперь о технологии СИП, почему она, якобы, приобретает популярность. Этот вопрос скорее находится в политической и экономической плоскостях, нежели в строительной. Программа "Доступное жилье", объявленная руководством страны, потребовала значительно снизить стоимость квадратного метра застройки. Строители, естественно, стали думать как это сделать. И придумали( вернее позаимствовали) технологию СИП. Она получается самая менее затратная. Фундамент облеченный, стены легкие и теплые ( по мнению авторов это главное) да и строительные материалы доступные и не дорогие. В итоге получается "термос - дом" В принципе , на мой взгляд, технология вполне жизнеспособная - это разновидность каркасного дома. Самым слабым местом в ней является использование пенополистирола в качестве утеплителя. О ряде отрицательных свойств пенополистирол( горючесть, не экологичность, не стойкость перед грызунами,отсутствие паропроницаемости и т.д.) на форуме уже говорили. Но у него есть и положительные свойства - дешевизна и хорошие теплотехнические характеристики. Вот это и вышло на первый план. Необходимо понимать, что строительство - это БИЗНЕС, а в бизнесе главное - ПРИБЫЛЬ. Но, повторюсь, сама идея хорошая.Если вместо пенополистирола применить качественный КАРБАМИДНЫЙ ПЕНОПЛАСТ ( паропроницаем, не горюч ( Г 1), экологически чистый, устойчив к грызунам) который имеет меньший коэффициент теплопроводности, а цену сопоставимую, то получится вполне хорошая конструкция дома и жить в нем будет вполне комфортно. С уважением, Виктор.

budaleks

Виктор. писал(а):Теперь о технологии СИП...
..Если вместо пенополистирола применить качественный КАРБАМИДНЫЙ ПЕНОПЛАСТ ( паропроницаем, не горюч ( Г 1), экологически чистый, устойчив к грызунам) который имеет меньший коэффициент теплопроводности, а цену сопоставимую, то получится вполне хорошая конструкция дома ...

В технологии СИП вмешался так называемый бизнес. В погоне за прибылью стали производить панели из чего угодно, называя из аналогами СИП, а то и просто - СИП панели. Применение большого числа низкокачественных СИП подделок, стали вызывать нарекания со стороны заказчиков. У добросовестных производителей стали возникать проблемы. Ассоциация домостроительных технологий СИП составила даже "черный список" компаний.

: Псевдоэкопан- Лжеэкопан- Черный список

Панели производят только из утеплителя соответствующие по пожаростойкости показателю Г-1. Это уже не дом для грызунов... Посмотрите статью ЭКОПАН-инжиниринг Ассоциации домостроительных технологий СИП, там пытался эту тему раскрыть. Пожаростойкость - это важно и ее уже решают разработкой новых видов утеплителя. Но в СИП технологии так же большое значение занимает устройство внутридомовых инженерных сетей. Их стоимость, стоимость монтажа, увеличивают значительно цену дома. Вот тут поле для творчества огромное. И кто первый пийдет на строительный рынок, в промышленном масштабе предложит технологию и продукцию - тот и выиграет. Ведь СИП панели в сочетании с ж/б каркасом - удобное строительство высотных, дешевых домов взамен отжившему панельному домостроению.

SHLAVIC

Для России, на мой взгляд, представляется оптимальным вариант строительства загородного дома из клееного бруса, тех-
нология, проверенная временем. Взгляните на соседей, скандинавов. Средний класс, а там таких абсолютное большинство,
уже давно выбрал в качестве приоритетных дома из такого материала. Про одноэтажную Америку, я вообще молчу.Там таких строений абсолютное большинство. Очень много факторов говорит в пользу необходимости расширять такое строительство. В том числе и природный фактор. Центральная часть России, Север, и Северо-Запад по климату очень схожи
с такими странами, как Финляндия, Швеция, Норвегия, и очень много штатов в США. В эту же копилку можно добавить на-
личие мощной сырьевой базы. Ну и, что совсем немаловажно многовековой опыт работы с деревом у подавляющей части на-
селения России, его сельской части. Да и для среднего класса России --это наиболее приемлемый материал для строительства загородного дома или жилых кварталов в поселках и маленьких городках. По сравнению с обыкновенным де-
ревянным брусом обладает рядом конструктивных преимуществ, время постройки такого домика минимально. Процесс возве
дения займет всего 5-6 недель. Вследствие этого строительные затраты снижаются до предела.

temabud

SHLAVIC писал(а):Для России, на мой взгляд, представляется оптимальным вариант строительства загородного дома из клееного бруса,...

Не совсем так, как вы изложили в своем комментарии.
Во-первых, клееный брус, производимый в России по своей цене дороже остальных стеновых материалов, в отличие от Западных стран. Ценовая политика - важный фактор для заказчика.
Во-вторых, качество клееного бруса у многих компаний желает лучшего. Применение низких сортов древесины, изготовление клееного бруса в помещениях с температурой не соответствующей технологии и самое главное не все компании применяют качественные сорта клеев. Некоторые компании вообще организовали производство стенового клееного бруса на клее ПВА.
В – третьих, отсутствуют единые нормы ГОСТы на производство клееного бруса. Отсюда и производство на каждом предприятии по своим ТУ.
И наконец, не все компании производят стеновой клееный брус, который без дополнительно утепления может применяться для возведения дома. "Дачный" вариант домика для сезонного проживания из клееного бруса - дорогое удовольствие.
Вот теперь можно и посмотреть на Скандинавские страны и страны Американского континента. Дома из клееного бруса там имеют минимальные тепловые потери брус хорошего качества, и он значительно дешевле массива - этим все сказано...

Эксперт

Виктор. писал(а):Я бы лично в таком доме жил только от полной безысходности.

Присоединюсь, но полагаю, даже от полной безысходности не стоит - лучше остаться в квартире.

Поспелов

самые лучшие дома-деревянные, ведь в них экология и комфорт, чего нет в каменных квартирах

sambuk

Стройте каркасный дом , не пожалеете. Архитектурных решений неисчерпаемое количество. Строиться дом в кратчайшие сроки, никакой тебе усадки, отделка сразу, заводите коммуникации и живите

.

The WishMaster

Поспелов писал(а):самые лучшие дома-деревянные, ведь в них экология и комфорт, чего нет в каменных квартирах

Не надо спекулировать словом "экология", не понимая его смысла

tialas

Посоветуйте пожалуйста, с какого материала лучше всего будет построить дом, с дерева или с кирпича, в каком случае надежней и долговечней?

The WishMaster

tialas писал(а):Посоветуйте пожалуйста, с какого материала лучше всего будет построить дом, с дерева или с кирпича, в каком случае надежней и долговечней?

Вопрос из серии - "что лучше пить, воду или пиво"... много факторов есть.

KARTINA

Лучше всего строить из дерева. Это факт! И тепло, и дышится легко, и выглядит красиво. Можете провести эксперимент и пожить немного в деревянном доме. Потом сравнить свои ощущения с пребыванием в квартире. Думаю, у вас не останется сомнений после этого. Из технологий я бы выбирал между толстым клееным брусом и каркасом с деревянным утеплителем (мы используем его в домах для наших заказчиков).

Кот в Шляпе с Пером

shuravi писал(а):
kinto писал(а):...натолкнулся на интересные факты по поводу строительства домов, правда не совсем домов, а отелей, но тоже довольно интересные конструкции кое-что из идей можно почерпнуть и для оригинальных дачных домиков...

Владельцы отелей для привлечения посетителей проявляют бурную фантазию создавая порой довольно оригинальные проекты и решения. Для них вопрос, какой вообще дом лучше строить можно переиначить- какой дом больше привлечет посетителей...

Бесспорно - это оригинально. Только вот одного небольшого ценами будет вполне достаточно, чтобы такие домики разбило в щепки, как ветхие корабли из прошлого.

Кстати меня подобный "домик" не очень-то и привлекает: надёжности мало и романтики тоже не много. Гораздо лучше по-моему жить (ну или отдыхать) в доме, который находится где-нибудь в груши на берегу ещё не испорченного нашей цивилизацией озера.

А вот какой конкретно дом лучше строить для себя - это всё-рано будет решаться в основном исходя из того, сколько есть в наличии денег.

Какой вообще дом лучше строить?

Войти через социальную сеть

Вход